Home   Diablo3   D2rozcestník   Mod Median   Forum   Odkazy   Archiv blogu 

Chaos Sanctuary

Jak jsem hledala dodavatele stránek

Čtvrtek, 28. červen 2007   Webovitosti

Nedávno jsem slídila jakožto potenciální zákazník po webdesignérských webech, protože jsem potřebovala (ne pro sebe) najít někoho, kdo by zrealizoval webík, v kterém byla potřeba speciální úprava podle dohody - nezapadalo to do žádné "předpřipravené" nabídky. Už to není aktuální, a tak jen několik dojmů z webů webových nabízečů :-)

Nerada píšu maily, když potřebuju něco zjistit, radši telefonuju, a věřte, že takových lidí je hodně. A tak jsem hledala v kontaktech telefon. Našla jsem ho jen u poloviny z těch, které jsem navštívila, a tak jsem tu druhou polovinu ignorovala s tím, že na ně dojde, až když nebude zbytí (nedošlo). Pozn: A když tam ten telefon máte, a během obvyklé pracovní doby ho dvakrát nezvednete, je tam skoro zbytečný.

Druhá věc, která mě zarazila, je, že několik webů působilo spíše jako výstavka úspěchů ve stylu "podívejte se, jak jsme dobří", ale já jsem chtěla především vědět ne to, co už udělali pro kohosi jiného, ale jestli a co dokáží udělat pro mě, jako zákazníka. Prostě mi tam ten tah na branku - uděláme vám stránky, umíme tohle a tohle - chyběl.

U většiny webdesignérských firem je nabídka zamořená odbornými pojmy, které normální člověk nezná. Například odpověď na prostou otázku "Budu si moct stránky sám upravovat?" se v jazyce webdesignérů často skrývá za frází: nabízíme (vlastní) CMS.

Taky jsem se dívala na reference, ale ne na prvním místě (možná tohle není úplně pravidlo u všech potenciálních zákazníků - já jsem napřed hledala nabídku služeb), a když tam byly jen odkazy bez náhledů, většinou jsem to rovněž odložila až do případného dalšího kola (nebylo). Hledala jsem určitý styl návrhů, a proklikávat kupu odkazů se mi nechtělo.

20 Komentářů

Zobrazit komentáře jako (Lineární | Vláknové)

#1 habendorf v 28/06/2007 16.57 (Odpověď)
SuE, měla jsi přijít ke mně. Zamořeno odbornými pojmy nemám, odkazy bez náhledů také ne a výstavku "podívejte se, jak jsme dobří" už vůbec ne. Tak snad jen ten telefon :o)

http://www.1-webdesign.cz/ :o))
#2 Pavel http://pavel.lasakovi.com v 28/06/2007 17.09 (Odpověď)
Měla jsi přijít ke mě, výpis prohřešku by se ti pořádně protáhl :)

No a navíc bych Ti ani ten web neudělal..
#3 Shaman http://www.adaptic.cz v 28/06/2007 17.11 (Odpověď)
Pěkný spot. Zvláště těm odborným pojmům je obtížné se vyhnout. Myslím, že tvůrce webu zkrátka nikdy nedokáže myslet jako jeho uživatel (a ani tolik oslavované persony to nezachrání), jedinou skutečnou cestou ze začarovaného kruhu je asi uživatelské testování.
#4 Termiter http://www.termiter.cz v 28/06/2007 17.37 (Odpověď)
Měla jsi přijít ke mně (k nám), povyprávěli bysme, něco vypili, na web bys zapomněla... ;c)
#5 Anton Piták http://weblog.softpae.com v 28/06/2007 17.59 (Odpověď)
Zaujímavý prehľad, mal by ale obsahovať základné vysvetlenie, v ktorom vidím onen "problem" s nedostatkom informácii o tom, čo kto vie a nevie. Tým problémom je cieľová skupina.

Väčšina webdesignérskych firiem sa orientuje na bežného zákazníka, ktorému nejaká informácia o tom, že niekto vie PHP, ASP atď je nanič. Potom je tu druhá skupina firiem, ktorá naopak, sa webmi a systémami nechváli, ale tým, čo vie ... to sú väčšinou veľke developerské (nie webdesignerské) firmy.

No a podľa popisu by som povedal, že popisovaná požiadavka spadla niekde medzi tieto dve cieľovky - medzi cieľovku nevedomého a čiastočne uvedomelého záujemcu. A z toho následne vyplýva celé hodnotenie popísane výššie v článku.

A bohužiaľ, takáto medzicieľovka je tak nízka, že použiť toto hodnotenie a závery z neho nejak "globálnejšie" je blbosť. Proste ... vždy tu bude aspoň jeden človek (či projekt), ktorého v plnej miere prezentovanými informáciami nepokryjete :)

Takže toľko v tomto horku k "ťahom na bránku" :)
#6 Dan http://www.e-solarium.cz v 28/06/2007 18.21 (Odpověď)
A koho jsi nakonec vybrala, Sue?
#7 SuE v 28/06/2007 19.13 (Odpověď)
ani kapka informace nazmar! :-)
#8 SuE v 28/06/2007 19.16 (Odpověď)
to nebudu zveřejňovat, sry
#9 SuE v 28/06/2007 19.28 (Odpověď)
u velkých firem samozřejmě co odborný termín, to kapřík navrch :-)

Ale já jsem nikde ani slovem nezmínila nic o php nebo asp. Ale když mi řekli "chceme takové stránky, abysme si tam mohli sami přidávat články", tak já si to převedu na "chceme redakční systém", ale když to bude hledat ten člověk sám, tak prostě bude hledat něco o přidávání článků - a nějaký cms, php a spol jsou mu ukradené - to mu nic neříká. Ale kdyby tam viděl "uděláme vám redakční systém, který vám umožní přidávat články podobně jako ve wordu" + klik na screenshot zeditoru, tak je věc jasná :-)
A ty koncové zákazníky nepodceňujte, je jich hodně, co už nějaký web mají, a chtějí ho třeba vylepšit, ti se orientují lépe.

Když je tam napsané "uděláme vám moderní stránky s pomocí standardů a v css" a není tam nic bližšího ani ten telefon, tak můžete mít galerii webů jakou chcete, takový člověk odejde.

A ještě jeden postřeh - když jsem zjistila, co zhruba cenově obnáší fráze "dodáváme vlastní CMS", tak se dost divím, jak málo společností využívá možnosti zlevnit svou nabídku instalací třeba wordpresu ve stylu "na jednodušší aplikace vám nainstalujeme redakční systém a zaškolíme vás", protože i ze služeb se dá dobře vydělávat :-)
#10 kryska v 28/06/2007 19.51 (Odpověď)
a co závěr, SuE? Jako by Tvůj článek někdo surově roztrhl?

Expozice skvělá, tleskám... kolize stejně jako krize by nadzvedla v nemístném obdivu i Aristotela. Bravurně jsi došla přes peripetie až... No, a kde je závěrečná kata strofa? ;oD
#11 SuE v 28/06/2007 19.56 (Odpověď)
katastrofa je už zcela v režii dodavatele, a to je jiné divadlo, ale pokud bude hepáč, dám sem odkaz :-)
#12 Radek Hulán http://hulan.cz/ v 28/06/2007 22.09 (Odpověď)
Vtip je v zacílení na marketingový segment. Klient, který chce "nějak přidávat články" má většinou rozpočet na úrovni zcela nezajímavé, kdežto klient, který chce redakční systém, WYSIWYG, Atom, RSS, a další, ten už většinou moc dobře chápe co je to webdesing, a je ochoten za to patřičně zaplatit.

Klíčové slovo "přidávání článků" je tudíž zcela nevýdělečné..
#13 SuE v 28/06/2007 22.18 (Odpověď)
jak pro koho, ale já vím, že ty cílíš na jiný segment, takže u tebe jsem opravdu neslídila, klídek :-)
#14 Radek Hulán http://hulan.cz/ v 29/06/2007 00.47 (Odpověď)
Asi si nerozumíme.

Představ si klienta, který "patlá" svůj současný web téměř ručně, či ve Frontpage. Za roky usilovné práce takto vytvořil třeba i tisíce stránek. Tento klient, pokud se rozhodne pro změnu, hledá přímo redakční systém. Chápe (velice dobře) jeho výhody, a je ochoten je zaplatit. Ví, kolik web stojí dřiny.

Oproti tomu klient hledající "zadávání článků" je typicky neznalý problematiky, web se dle něj dělá skoro sám, a i částka 20-25.000 Kč je pro něj problém a o každou blbost se hádá.

Vzhledem k tomu, že každý web má téměř stejné fixní náklady, je první typ klienta zajímavý, a druhý nikoliv. S tím druhým typem je často tolik problémů, že to za to nestojí. A klientů, kteří chtějí předělat web do CMS, a mají znalosti je hromada.

Skupina "neznalých" co chtějí "levně zadávat články" je menší...
#15 Radek Hulán http://hulan.cz/ v 29/06/2007 00.50 (Odpověď)
PS: chtěl jsem tím říci vlastně jen to, že hromada cizích slova je záměr, jak přitáhnout onoho "vzdělaného klienta" a odradit ten zbytek ;-) Není to "chyba", i když se to tak někomu může jevit..
#16 Ivo http://ivorius.com/webdesign/ v 29/06/2007 07.51 (Odpověď)
A já si doteď myslel, že většina lidí právě chce v první řadě vidět reference (tedy v jakém stylu webové stránky tvoří) a až potom hledá co vlastně mohou nabídnout.
#17 SuE v 29/06/2007 08.01 (Odpověď)
je to možné, a já připouštím, že v tomto jsem nebyla typický slídič, ale i když jsou reference jako první lákadlo, mělo by být snadno vidět, co nabízíte
#18 SuE v 29/06/2007 08.09 (Odpověď)
ano, já to chápu, už jsme se kdysi o tom bavili, když jsi měl web na modernim webu.
Ale i ti webdesignéři, kteří míří (aspoň podle referencí, příp i cen) na ty "menší klienty", mají web plný cizích termitů, a u těch jsem hlavně hledala, možná jsem to dost nezdůraznila v článku.
#19 honza http://www.idioti.cz v 30/06/2007 09.18 (Odpověď)
Já bych nesnesl na svém webu termity vlastní, natož cizí ;) Ani mravence a pavouky nemusím :)

PS: tento příspěvek obsahuje humor
#20 SuE v 01/07/2007 11.34 (Odpověď)
wtf? cenzura! tady se mažou komentáře!
jj,už je to tak. T.H mi napsal mail, že nezná žádného O.P., který reagoval komentářem na jeho komentář.
A protože to celkem nemá rozumné řešení, kromě případné komentářové flame ve stylu - vy lžete, pane - ne pane, to vy lžete, tak jsem to celé smazala.
Mně je celkem jedno, kdo komu šlápl na palec, jděte si boxovat jinam :-)

Přidat komentář


Text uzavřený mezi hvězdičky se zobrazí tučně (*word*), podtržení se dělá takto: _word_.
E-Mail addresses will not be displayed and will only be used for E-Mail notifications

Zadejte prosím řetězec, který vidíte na obrázku níže. Váš komentář bude odeslán jen tehdy, když řetězce budou souhlasit. Ujistěte se prosím, že váš prohlížeč podporuje a akceptuje cookies, jinak komentář nebude moci být verifikován.
CAPTCHA

 
 

Dál už to nevede, ale můžete se vrátit nahoru nebo proslídit archiv blogu nebo nakouknout do ďábelského fora nebo na odkazy. Kontakt: sue@centrum.cz TOPlist